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desde siempre interpretamos las palabras.es licito interpretar las palabras de las personas que aqui escriben ?y quiero explicarme.alguien puede sentirse ofendido por las opiniones de otra persona, y en realidad no querer faltar al respeto.y con esto no me refiero a expresiones xenofobas, machistas, o que vulneren la legalidad vigente, sino a un modo de expresion que pueda ser tomado como irrespetuoso? es entonces licito que alguien interprete que se falta al respeto y por tanto pueda ser baneado?donde estan los limites?quien pone esos limites.se preavisa al que va a ser baneado?es avisada toda la comunidad?es un acto publico, a todas luces y por todos aceptado como justo, o es un acto privado, oculto, oscuro?quien realiza toda esta labor?
evidentemente, es el moderador, pero, quien realmente es capaz de no decir o pensar que tiene prejuicios para ser justo en temas de interpretacion?quien decide que la interpretacion que para uno es irrespetuosa, para otro es simplemente una forma de comunicacion diferente?
alguien puede decir donde está el limite?el moderado ha aclarado cuales son los limites?ya se que estan las normas, pero las normas dejan margen de interpretacion: lo que sea irrespetuoso para otra personas de la comunidad.quien decide lo que es respetuoso para los demas y quien no?y bajo que criterio??

Bienvenido "pakoamo"......

Menudo temita con el que te estrenas...... jajajajaja!! y creo que soy la persona menos indicada para responderte a todas y cada una de las preguntas formuladas en tu enunciado.... pero si te aclaro algo, los "moderadores" de nuestra comunidad (SergioDanny para el zoofilia y Gaia en el de sexo) tan solo pueden eliminar comentarios o reeditarlos... el que se encarga de colocar los temas en la sección que corresponde (como por ejemplo este, que no va en sexo, sino en sugerencias), el que marca la pauta de lo que es correcto y lo que no, y el que banea a los usuarios es nuestro "administrador", es decir Máster.... creo que lo más adecuado sería que él respondiera a todo esto.... y me rectifique si he errado en la explicación....

Aunque si me gustaría mostrar algo, (esto se comento hace aproximadamente año y medio) para demostrar que las palabras pueden dar un significado u otro según, la interpretación del lector.....

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En este medio escrito, donde no se percibe el tono con que se dicen las cosas, hay que tener mucho cuidado con lo que se escribe, cualquiera que haya llevado un foro lo puede saber.

De estas 2 frases, dime cual esta escrita desde el cariño y cual desde el sarcasmo:
- Les hago una pregunta a los iluminados moderadores...
- Les hago una pregunta a los iluminados moderadores...
¿difícil verdad?
____________________
máster
Administrador SexoSinTabues.com
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No se si te he aclarado gran cosa, pero la intención es lo que cuenta....

Un saludo.

"desde siempre interpretamos las palabras es licito interpretar las palabras de las personas que aqui escriben?"
Obviamente que no pero si tenemos un poquito de raciocinio enseguida nos damos cuenta, claro, cuando hay modismos es cosa mejor de preguntar.

"y quiero explicarme alguien puede sentirse ofendido por las opiniones de otra persona, y en realidad no querer faltar al respeto y con esto no me refiero a expresiones xenofobas, machistas, o que vulneren la legalidad vigente, sino a un modo de expresion que pueda ser tomado como irrespetuoso?"
Como te dije anteriormente, es posible que esa forma de expresarse caiga en lo que tu mismo mencionas, a veces es con ese dolo y enseguida se nota.

"es entonces licito que alguien interprete que se falta al respeto y por tanto pueda ser baneado?"
Para el baneo existen normas y además, hasta donde tengo entendido se le avisa al usuario que modere su lenguaje (en caso de que la falta no sea grave) en caso de que se aprecie la falta de respeto hacia uno o varios integrantes de esta comunidad.

"donde estan los limites? quien pone esos limites se preavisa al que va a ser baneado?es avisada toda la comunidad?es un acto publico, a todas luces y por todos aceptado como justo, o es un acto privado, oculto, oscuro?quien realiza toda esta labor?"
Respondido en la parte de arriba, pero la única persona encargada de tomar las medidas del baneo recae en el master, has de cuenta que entras a una fiesta, obviamente hay un dueño o un organizador, el que no esté a gusto y se dedique solo a molestar a los demás.. creo que es lo más factible invitarlo a que se modere o retirarlo, no? es privado, hasta donde se, para que envolver a todos?

"evidentemente, es el moderador, pero, quien realmente es capaz de no decir o pensar que tiene prejuicios para ser justo en temas de interpretacion?quien decide que la interpretacion que para uno es irrespetuosa, para otro es simplemente una forma de comunicacion diferente?"
Esto del moderador, ya te lo respondieron.

"alguien puede decir donde está el limite?el moderado ha aclarado cuales son los limites?ya se que estan las normas, pero las normas dejan margen de interpretacion: lo que sea irrespetuoso para otra personas de la comunidad.quien decide lo que es respetuoso para los demas y quien no?y bajo que criterio??"
Como buen intérprete me imagino que si notas una falta de respeto hacia tu persona la harás saber, ya sea a quien te faltó el respeto o hacia la persona encargada de este lugar, no? digo, es el camino más viable y es de humanos errar y también disculpar cuando las cosas no eran lo que la otra persona pensó. En mi humilde opinión.

He dicho.

PD. Uff! (este post es de la sección de Otros, no? que relación guarda con este lugar, o sea Sexo?




[Editado el 6/11/2008 por Falopio]

bienvenido querido, y como steg, creo que soy la menos indicada para decir lo que es licito o no , pero dirijete a tu extrema izquierda y aparece en beig con cafe claro una barra intitulada todo lo demas , ahi encontraras las normas de la comunidad, y asi no batallas.

feliz estancia y que sea perdurable

este linc te puede servir http://www.sexosintabues.com/Comunidad_SexoSinTabues-1.html



[Editado el 6/11/2008 por perrahot]

en mi opinión....si uno está molesto con la opinión d alguien...q aparentemente no incumple ninguna d las normas, sino q es el modo d expresarse o la interpretación q el lector haga d las palabras....debe decirlo....al usuario en cuestión, moderador o master....
q se debe interpretar d este post?? .... deberías decirlo directamente...q ese es problema en muchas ocasiones d la mala interpretación d las palabras......

Bien este tema esta ya muy traido desde los inicios del IRC, existen en los canales y en los chat unas normas que se supones aceptamos cuando entramos en ellos, y bien es cierto que los moderadores de estos sitios son personas y como tales cometen errores, equivocaciones y pierden la olla, que por cierto es lo que suele pasarles a la mayoria, se creen dioses. Pero no pidamos que sean justo, o eticos ya que ni la vida lo es. Hacer una guerra contra esto, pues seria bien absurdo, creense ustedes sus propios canales, y sean justo y etico y con el ejemplo intentemos que los demas aprendan. Si las desiciones las tomara una maquina, tampoco seria justa....

un saludo

La respuesta no es facil, lo admito. Creo en el libre albredio, y lo defendere siempre. Aunque no me guste lo que digas defendere tu derecho adecirlo porque con ello defiendo la libertad, pero tambien tengo que reconocer que hay unos lìmites para esto. No s epuede confundir libertad con libertinaje, y siempre hay que tener claro que mi libertad termina donde empieza la tuya. Creo que no se debe nunca decir cosas que puedan insultar y/o ofender a la gente, slavo que sea una conversacion de amigos donde cada uno ya nos conocemos y hay mà slibertad. Por ejemplo, tengo amigas ante las cuale sexplico chistes masclistas, pero lo hago porque ellas ya sabenm que no lo soy y que yo se que lo aceptaran y se reiran, contraatacndome con otros feministas. Pero esto es un caso, en general, cuando no sabes nien quien te lee en un foro, màs vale hablar moderando tu lenguaje, se puede decir lo mismo sin insultar ni decir nada improcedente,
Eso creo, que opinais vosotros?

Ciertamente este asunto encierra en si mismo complicaciones, cada cual puede, desde su individualidad, interpretar las palabras de otro "como dios le de a entender". La interpretación de cada cual estará sujeta a diversos factores que atesore cada individuo: nivel académico, conocimientos adquiridos durante la vida, estado anímico, problemas personales, irascibilidad,...., cualquier aspecto puede inclinar la balanza de nuestra comprensión puntual de forma diferente según el momento, nuestro momento, que de seguro es distinta a quien plasmó mediante palabras un pensamiento.
Por otra parte, es evidente que deben exister normas que regulen los abusos que cualqueira pueda comenter, en este caso concreto, mediante la palabra escrita.
Las normas estaban ahí en el momento que entramos a formar parte de esta comunidad, las aceptamos y por tanto debemos cumplirlas, esa es una verdad absoluta que ni tan siquiera se debe cuestionar.
Por otra parte se encuentra la figura de quien debe impartir justicia o injusticia, depende del lado en que te encuentres. Esta figura, por su importancia, por la transcendencia de sus actos, es la que más nos hace recapacitar: Está capacitada esta persona a afrontar las decisiones que toma? Se observa independencia en sus decisiones? La vara de medir ( normas del foro ) se emplea siempre de la misma forma según que usuario esté cuestionado ? Hay usuarios que campan a sus anchas por el foro pues, dotados de una especial inteligencia, le han tomado la medida a la vara y a la mano que la sostiene y siempren caminan en el filo de lo "legal"? Debería existir un comité de baneos formado por miembros destacados de la comunidad ?......
Las normas existen, la mano que imparte justicia tambien.....y luego estamos todos los demás que "rizamos el rizo". Que un comentario tenga diversas interpretaciones es debido a que su autor no es totalmente claro en su exposición, y a este respecto estoy completamente convencido de que en ese preciso momento, en el instante de la publicación, es eso lo que precisamente se busca. Los motivos pueden ser muchos, pero sobre todo prima el instinto de supervivencia, digo lo que quiero decir, por ejemplo contra otro usuario, pero dejo lugar a la duda, dejo una vía de escape por si me veo "pillado", no quiero que me baneen, pero no puedo evitar decir ciertas cosas a cierto usuario, lo que se dice coloquialmente "nadar y guardar la ropa"..."cubrirse las espaldas"..."salvar el culo".
Esto es muy sencillo, cada cosa tiene su nombre, cada cual tiene su nick, no mezclemos dos colores para obtener una inmensa gama de interpretaciones, las cosas claras..."al pan..pan y al vino..vino" y si existen enfrentamientos....pues que los haya, que cada cual dirima sus diferencias, seguro que eso enriquece y dinamiza el foro, eso sí, siempre respetando la normativa, que si no es la más adecuada o ha quedado obsoleta, pues se estudia su modificación.
Por último, quisiera dejar patente que existen otras normas, normas externas al foro pero que deben ser igualmente de obligado cumplimiento: " Todos somos inocentes mientras no se demuestre lo contrario" ( pero hay que demostrarlo ), "Todos tenemos el derecho a ser escuchados" ( en caso de tener un conflicto habrá que escuchar a ambas partes ), " Todos tenemos derecho a un juicio justo" (hasta que se dicte "sentencia" que seguro dejará de serlo para una de las partes, pero eso es inevitable ).......y muchísimas más, seguro que más importantes que las elegidas para dar peso a mi comentario, pero que están ahí y que por lógica, por civismo, por......, no se deben obviar.

Yo me limito a dejar este mensaje, para quienes quieran o puedan entenderlo no hay más que decir, el resto ya sé que me criticaréis, bueno qué se le va a hacer, algún día tendréis que evolucionar.
Espero que estás palabras al menos no las consigáis malinterpretar como os suele suceder.

El día más bello hoy
La cosa más fácil equivocarse
El obstáculo más grande el miedo
El mayor error abandonarse
La raíz de todos los males el egoísmo
La distracción más bella el trabajo
La peor derrota el desaliento
Los mejores maestros los niños
La primera necesidad comunicarse
La mayor felicidad ser útil a los demás
El misterio más grande la muerte
El peor defecto el mal humor
El ser más peligroso el mentiroso
El sentimiento más ruin el rencor
El regalo más bello el perdón
Lo más imprescindible el hogar
La ruta más rápida el camino correcto
La sensación más grata la paz interior
El arma más eficaz la sonrisa
El mejor remedio el optimismo
La mayor satisfacción el deber cumplido
La fuerza más potente la fe
Los seres más necesitados los padres
Lo más hermoso de todo el amor

M. Teresa

sumisa, absolutamente delicioso.
hay que saber oir para poder aprender.
hay que poder aprender, para cuestionar lo evidente.
y solo cuestionando se puede evolucionar.

magnifica sibarita de la mente.

Gracias.
Todo lo que dices suele tener sentido, todo lo que sientes también, todo lo que piensas siempre llega a algún lado aunque a veces tome senderos tortuosos, pero sobre todo, todo lo que amas es lo que da más sentido a tu vida, y todo lo que expresas nunca debería ser anulado o aniquilado.

Cada uno es libre de interpretar las palabras como quiera. Lo que uno dice puede gustar o no gustar según la interpretación de cada uno.
No obstante, si alguien tiene "bula y poder" para "censurar" en un entorno controlado (Como una página Web), siempre lo podrá hacer, y los "castigados" solo podrán quejarse, nada más.
Si uno accede a un entorno "controlado" y el "Control" permite la "censura", es lo que hay, y será bueno saberlo, para atenerse a las consecuencias de actuaciones concretas, guste o no guste.
Con todo esto, no quiero decir que esté de acuerdo, la "censura", en una Web de corte "muy liberal" no debería estilarse, pero al final, son los "propietarios" los que hacen y deshacen , pues para eso son "propietarios".
Además, una vez dicho, aunque se censure, ya quedó en algún sitio para los que estuvieran en ese momento (aunque "tortuoso camino de la papelera tomó").
...Lo único que nunca te pueden quitar son tus pensamientos.
...mañana más

interesanterespuesta amante, pero dime, cuales son los limites para decidir la censura?el respeto?quien decide que esrespetuoso y quien no?los censores?aqui los hay?espero que no.aqui hay quien controla comentarios, fuera de la legalidad vigente...y sin respeto alguno, pero repito, quien decide lo que es o no respetuoso?la ironia ,mal entendida puede ser tomada como una falta de respeto, porque...al fin y al cabo, es nuestra experiencia la que nos hara interpretar una frase de un modo u otro........

perrahot, no es mi intencion batallar, y si la de tener una continuidad para mi al menos duradera.desconozco el tiempo que aqui llevas, y la verdad, no es algo que sea de mi interes.simplemente planteo un tema, que te puede resultar interesante o no.
en cuanto a tu referencia a las normas, te lo agradezco, pero evidentemente, ya las habia leido. es un acto de responsabilidad personal el leer las normas antes de entrar a cualquier lugar, para saber a que atenerme.con lo cual,tu comentario , agradecido por mi, no me ha resultado muy utli.
falopio, gracias por volver a copiar mi comentario.imagino que es porque te resulta interesante.en cuanto a lo que me dices, alguna vez alguien se disculpo por un malentendido o acabo discutiendo mas? es mas, como sabes que es un malentendido si por ejemplo, alguien crees que te falta al respeto, y asi lo expresas, entonces se activan los mecanismos correspondientes para que esa faltade respeto sea corregida, se banea al irrespetusoso.como despues puedes corregir ese error?como sabes despues que esa interpretacion fue erronea?y porque quien decide aplicar la justicia no pregunta a ambos su intencion?o si lo hace?y si lo hace, porque no se sabe?una ultima cosa, coloque el post aqui, porque me parecio bien.
amonoble, mis respetos.evidentemente, el mundo es injusto, y no pretendo cambiarlo.pero quien no se plantea el proque de las cosas, de las leyes, delas normas, no ve lo injusto, ni lo cambia.y ese camino conlleva polemicas, guerras, golpes, etc.....la historia está para demostarlo.por ello planteo este tema, por evolucion quizas, para aprender tal vez.
dominador, de la libertad al libertinaje solo esta la etica y la moral decada uno. hay otra frase que dice:"tu lbertad termina donde empieza la mia" y yo digo, hay gente que tiene una libertad muy ancha que no deja existir ni desarrollarse a los demas.
las respuestas faciles las sabemos todos, por eso nada cambia.
alguien tiene una respuesta que no sea la esperada?

Creo que el tema se alarga y nadie contesta....solo he visto una contestación donde realmente se te contesta a tu pregunta y es la de Steg.....

Bueno, el que decide todo eso es el Master.....si cre que te estas pasando , primero te avisa y despues si sigues en las mismas te banea......eso es todo, la decisión es el del, nos parezca bien o nos parezca mal, eso es como la justicia.......la justicia tiene la ultima palabra, nos parezca bien o mal a todos..

Otra cosa seria, plantear las cosas de diferente manera.......que como dice siempre el Master esta comunidad la hacemos todos nosotros....¿quien da ideas? se podria ahcer una votación de un cambio.....siempre con el consentimiento del Master....ahora si...ideas coerentes y de sentido común....


Saludos...

PD: no quieria escribir en este post.........pero sinceramente no he podido aguantarme..

aitor, te agradezco las respuestas concretas.
pr otro lado, lo que busco aqui no es cambiar el metodo, o quizas si, sino que nos lo cuestionemos. porque tomamos decisiones bajo el mando de las interpretaciones subjetivaas??ese es el problema principal.la subjetividad.no existe la objetividad plena. existen decisiones tomadas por la mayoria, pero esa mayoria siempre es subjetiva.por lo tanto, cuando se decide algo, o se valora algo como respetuoso o no, como saber si realmente lo es?entra a valorar nuestra experiencia vital,nuestro interes en quien quien responde, la relacion que tengamos con las personas que responden, y las consecuencias de nuestras respuestas tambien inlfuyen, porque aqui, todos y cada uno de nosotros nos movemos por egoismo personal, en la mayoria de nuestras decisiones, con lo cual nuestra experiencia esta llena de interpreaciones subjetivas y egositas....con todo esto....como valoramos que algo es o no respetuoso?como alguien puede ejercer justicia sin tener en cuenta todas las posibilidades?existe otro metodo de control mas eficaz?mas....justo???

creo q el principal problema es la cantidad d vueltas q le damos a las cosas, es más fácil d lo q realmente creemos, nosotros lo complicamos....y un ejemplo es este tópic....vueltas y más vueltas....decir sin decir....insinuar sutilmente sin decirlo claro...invitando a la libre interpretación las palabras.

si la gente hablara claro y escribiera lo q realmente piensa ahorrariamos en problemas...tiempo....malentendidos y libres interpretaciones d lo q se quiere decir. De ahí la sujetividad en el momento d entender y opinar...porq si no se dice claro....q esperamos??...si ya es difícil entenderse con el cara a cara...pues solo leyendo.....
tamb opino q es muy fácil criticar el modo d dirigir..... y muy difícil dirigir sin ser criticado...pero ni se hace ni se dice para no tener q estar criticando........ es el reflejo d esta sociedad....a lo q nos han acostumbrado.

personalmente....cuando he sentido la censura sobre mi..no ha sido precisamente d la dirección...sino de algunos usuarios....

Desde mi punto de vista....yo...y digo yo y alla cada uno..yo siempre he sido muy directo por que mi caracter asi es...no le doy muchas vueltas a las cosas y los que de verdad me conocen saben que asi es....

Preo burna...en este caso te dare la razón....y pienso como tu, y no por que seas mi amiga...si no por que creo que tienes toda la razón del mundo...

Ejemplo: Entras en el chat y mucha gente critia a otra por su forma de actuar..pero a la hora de la verdad?? que pasa?=???? nadie dice nada y si te fias se mandan correos privados entre ellosss...


Saludos...

No se si lo que buscas es cambiar el método o quizás si.... pero lo que no tengo tan claro es que quieras que nos cuestionemos nada..... El foro tiene sus normas, si nos gustan nos quedamos y sino nos vamos..... El que decide (como ya dije) es Máster, podemos estar de acuerdo con él o no... pero es lo que hay.... y como dije antes si te gusta bien y sino también..... hay dos caminos bien fáciles entrar o no..... eso cada uno es libre de hacerlo, excepto cuando Máster decide lo contrario, por motivos varios......

Por otro lado, con esta afirmación (todos y cada uno de nosotros nos movemos por egoísmo personal, en la mayoría de nuestras decisiones, con lo cual nuestra experiencia esta llena de interpretaciones subjetivas y egoístas...) no estoy para nada de acuerdo, si es cierto que soy egoísta en algunos aspectos de mi vida, pero no me muevo por él, ni mucho menos mis decisiones se basan bajo la influencia del egoísmo.... y no todo en esta vida es sugestivo...... pero si todo aquello que se rige por normas......

"Aitor" a tu postdata te diré que eso, es hipocresia pura y dura, y si la hay en el exterior como no la va haber en una página web y más cuando se comenta que esto es tan solo algo virtual y que no afecta a las personas y que todo se lo toman demasiado a pecho..... sin darse cuenta de que todos y cada unos de los usuarios que escribimos, somos personas con sentimientos y que si escriben en este lugar es para inhibirse, para hablar de lo que realmente les gusta (hablar de sexo y sobre todo de algunas tendencias, puede constituir el ser juzgado injustamente en el exterior, además de tabú, claro está) para preguntar lo que se duda o no se atreve a preguntar a las personas cercanas.... pero para lo que no estamos es para juzgar a la dirección del lugar.....

"pakoamo".... Esto es una página de temática sexual, en donde se supone que es para hablar de sexo (dudas, consejos, experiencias y demás) la gente nueva se presenta y expone, pero tú no (ya, ya se que cada uno es libre de poner lo que le venga en gana, sin faltar el respeto)... tú expones un tema, que parece más bien para empezar controversia (más que nada porque ya la suscito en su momento y no me apetece para nada volver a ello, y creo que mis compañeros de foro tampoco) en vez de ser una ayuda o un comentario sin más en el foro.... Y ya que nos haces tantas preguntas a nosotr@s, cuando eso no nos pertoca.... te voy ha hacer unas a ti..... ¿Qué pretendes conseguir con esto?, ¿Sólo es esto lo que te interesa de las personas y del lugar?

Me parece bien que te leyeras las normas, es lo lógico nada más entrar.... pero también tendrías que leer más el foro y encontrarías respuestas a muchas de las preguntas que estas formulando, como por ejemplo, algunas que hiciste a "Falopio".....

Un saludo.

Steg, la verdad es que coincido contigo en casi todo lo que comentas. Me he leido este hilo porque me habían hablado de el como algo interesante y la verdad, después de leerlo, te quedas con la sensación de que se quieren decir cosas sin decir claramente (existencia de censura por parte del master) y peor aún, que nos planteemos algo implanteable puesto que no depende de nosotros.
Yo podré recapacitar acerca de un post que en un momento dado me parece hiriente y darme cuenta, que en realidad no es tal sino una interpretación mía frente a un vocabulario del otro usuario, pero punto pelota. Se acabó. Yo no soy master, ni tú pakoamo, ni ninguno de los demás salvo el propio master así que en todo caso, pako, deberías dirigir este post a nuestro master.

Es más, entiendo que hablamos de esta norma:
[b]Se debe respetar al resto de usuarios[/b]
Bien, como norma, debe ser interpretada en cada caso, porque cada caso, tiene sus propias circunstancias y matices. Esto no es una norma automática que pueda ser aplicada directamente como la de "si te despides, se te banea". Esta norma, precisa de una interpretación te guste o no. Esta interpretación la debe dar un juez o jurado que en este caso es el master, te guste o no. No la comunidad, no el conjunto de los miembros sino el master. No jodas, no podemos convocar un referendum cada vez que haya que decidir una cuestión; eso paraliza el sistema.

Además, yo he conocido distintos baneos y cada uno es distinto. Si se quiere hablar de uno en concreto, pues se analizan las circunstancias que rodean ese hecho, pero así, en genérico, habrá veces que pensemos que ha sido injusto el baneo y otras que pensemos que ha sido justo.

Dices que no se avisa previamente a los usuarios implicados. Yo lo desconozco en lineas generales, pero sí te digo que en el único caso de baneo donde yo he estado implicado, sí hubo avisos reiterados y no se hizo ningún caso.

Apuntando a tu último parrafo "Blue" (un placer volver a leerte).... decirte que Máster siempre avisa antes del baneo.... de hecho conozco un@s cuant@s usuari@s que tienen cincuenta mil avisos por parte de él, y aún siguen pululando por aquí..... otra cuestión es los que ya han sido vaneados en varias ocasiones, que según los comentarios en el foro se les avisa o se les vanea directamente..... y eso Máster lo ha dejado claro en algunos tópics del foro....

Un saludo.

Bueno, voy a opinar tambien yo, si no os molesta.
El baneo es algo complicado, sobre todo en una página como esta en la que se supone que la libertad de expresión es un punto.
El que una sola persona tenga potestad para banear no es, a priori ecuánime y está sujeto a todo tipo de subjetividades.
Para mi hay dos alternativas al baneo unipersonal. La primera sería la votación popular. No estoy muy de acuerdo con Blue en que una votacion popular paralice el sistema, lo he vivido antes en otra web y funciona. Tan solo hace falta que un alto porcentaje (a definir), lo solicite junto a sus respuestas a la polémica de turno.
La otra opción (que tambien he visto funcionar) es la de que la página tenga mas de un moderador y estos se hayan de poner de acuerdo a la hora de banear algún comentario. Esto es mas ágil y establece una cierta garantía.
Ahora bien, tendríamos que distinguir tambien si lo que se banea es un post (desafortunado o considerado ofensivo) o a la persona que lo escribe. Banear a las personas, a menos que sean revienta páginas, o sea, alguien que entra reiteradamente a atacar a la página en sí, es un punto peligroso que a mi personalmente me da repelús. Banear porque el o la autor/a del post se pueda salir mas o menos de madre en el seguimiento de un hilo, no es una medida que se pueda considerar ni justa, ni democrárica, ni muy coherente. Es mas bien un tanto feudal. A mi me da "yuyu" este tipo de baneos al que cualquiera está expuesto.
En fin, opinión expuesta, aunque como suele pasar en estas cosas los "masters" (la denominacioncita ya tira para atrás) por lo general suelen seguir haciendo lo que les parece por mucho que se diga y debata.

entonces cuantos más amigos más se puede decir, aunq no tenga sentido lo q se diga o se diga mal, porq se sabe q te votaran??
ya somos mayorcitos....cada uno debe ser consecuente con sus palabras...además con lo bueno, bonito y barato q es llevarse bien...para q complicarse a llevarse mal.

Primero hay que tener en claro cuál es el lugar en el que estamos, aunque esté abierta a que cualquiera pueda entrar, ésta es una página web con propietario y él puede decidir (aun si se equivocase) a quienes banea y a quienes no, y los criterios que use para eso y para todo lo demás relativo a la administración del sitio; yo no sé si el master sea el propietario de la web, pero a él le fue otorgada (seguramente por el propietario, si otro lo fuese) la potestad de tomar aquí esas decisiones.

Es como si hicieses una reunión en tu casa, en ahí tú como propietario eres quien tiene la potestad de decidir a quienes sacas a la calle, o si no sacas nunca a nadie, al margen de que seas justo o injusto, te equivoques o no, te influyan los demás o no, incluso si cedes esa decisión a otra persona, o a un grupo selecto, o a la votación de los demás, igual sigues siento tú como propietario quien toma esa decisión original, pues ahí nadie más decidirá nada si así no lo permites tú; pues lo mismo pasa aquí.
Entonces cuestionar todo eso tiene su punto de absurdo, ya que incluso si convences al dueño de casa sobre cómo proceder al respecto, sigue siendo una decisión del dueño de casa (en este caso el hacerte caso).

Además las normas y una figura de autoridad que las haga respetar son necesarias en un ambiente así, pues un foro no moderado podría convertirse fácilmente en todo un caos gracias al libertinaje.

"de la libertad al libertinaje solo esta la etica y la moral de cada uno."

Pues la ética y la moral no son poca cosa, precisamente marcan la diferencia que existe entre la libertad y el libertinaje, la idea es permitir expresarse con libertad, pero moderar a los usuarios libertinos.

"aqui hay quien controla comentarios, fuera de la legalidad vigente...y sin respeto alguno"

Ese ya no es un cuestionamiento, sino una afirmación acusadora, la misma que me parece que escapa a la realidad.
¿Cuál ley (supongo que de España) es la que se ha violado al moderar comentarios y/o banear usuarios? ¿en qué momento se mostró esa falta de respeto? (incluso para con los usuarios baneados), te invito a citar los links y lo analizamos.

"lo que busco aqui no es cambiar el metodo, o quizas si, sino que nos lo cuestionemos."

Cuestionar aquí los criterios del master para decidir sobre los baneos, es como cuestionar tus criterios para decidir quien es aceptado y quien no en tu propia casa.
Aquí el master tiene la bondad de consultar con la comunidad sobre los cambios a llevar a cabo, está abierto a recibir sugerencias, y del mismo modo podría aceptar sugerencias para modificar el sistema para llevar a cabo los baneos, pero estos sistemas propuestos me parece que tendrían mayor cantidad de cuestionamientos:

"por votación popular"

Yo soy partidario de la democracia, pero eso de tomar las decisiones por votación es recomendable sólo para las decisiones más importantes, y no estoy seguro de que los baneos lo sean; además al ser por Internet tendría el inconveniente de que podrían ser votaciones manipuladas por unos pocos usuarios.

"que un grupo de usuarios lo decida"

El primer problema sería decidir quienes serán esos usuarios, pues difícilmente estarían todos conformes con los que se elijan; y luego en los casos de desacuerdo entre los elegidos, tendrían que discutir sobre la decisión a tomar, luego está a considerar si tendrán el suficiente tiempo libre para hacerlo, etc.

"La otra opción (que tambien he visto funcionar) es la de que la página tenga mas de un moderador y estos se hayan de poner de acuerdo a la hora de banear algún comentario. Esto es mas ágil y establece una cierta garantía."

Primero aclaro que en esta web los foros de sexo y zoofilia ya tienen más de un moderador cada uno, pues en ambos foros hay uno nombrado, y Master sigue ejerciendo de moderador en todos los foros, incluyendo sexo y zoofilia; yo soy moderador en el foro de zoofilia pero no consulto con Master sobre los comentarios que modero (edito, muevo o elimino), ni él consulta conmigo, simplemente lo hacemos cada uno por su lado, hay mensajes que yo dejo pasar pero luego noto que él modera, y mensajes que quizá él hubiese dejado pasar pero yo los modero, en los que no hay lugar a dudas simplemente los modera quien primero los lea, y eso sí que es más ágil (aunque sea también más restrictivo), pero tener que consultar entre dos o más personas sobre la moderación a un mismo comentario no sería más ágil sino lo opuesto.
Y segundo, pienso que una sola persona puede encargarse de la moderación de todos los foros sin tener mayor problema de criterio para evaluar los contenidos (como lo hacía inicialmente sólo Master), el problema viene más por la falta de tiempo pues la cantidad es abundante.

Y para ser tu primer tema (y el único en el que has participado) yo presumo Pakoamo que debe de haber al menos un caso de baneo que te ha motivado a escribir esto, quizá sería mejor si hicieses mención al caso que te motivó para que podamos analizarlo en concreto, pues no todos los casos fueron iguales.

Saludos.

Pero....

Alguien se ha leído este tocho entero??

Nada nada, podéis seguir divagando...

Yo me voy a leer otras cosas

Buenas a todos/as;

Llevo tiempo entrando en esta página y ejerciendo de "voyeur" de la Comunidad. Mirando en la distancia y aprendiendo. Y pensaba que seguiría así mucho tiempo. Pero me venía sorprendiendo de hace algún tiempo la forma en que la "hipocresía" cotidiana ha ido calando en una página que "creo" que tiene su valor precisamente en no padecerla. Era eso lo que la hacía fresca y rompedora.

Sexo sin Tabúes. "SIN TABÚES".

Cada cual se conduce en la vida como quiere. Pero "pakoamo" apunta bien. Mejor nos iría a todos si valorasemos las intenciones. No los hechos. Si, ya se... ¿y quien interpreta las intenciones?... etc, etc.
pues quizá yo no sepa quien... pero si sugiero quien no... no nuestros prejuicios, ni nuestra miopia.

No creo tener una mente privilegiada, ni un ojo clínico especial, pero me sorprende muchísimo, todos los espantos que ha causado en la Comunidad el conjunto de los post de "xena".... y me sorprende más la reacción.... Baneo.

Tras su catarata de palabros malsonantes, de sus dardos teledirigidos, ¿nadie ha visto nada más?. Bueno, algunos si, pero vamos... que no hay que leer mucho, ni pensar más, para ver que abría brechas, daba razones, movía la alfombra y despertaba almas. Joder, que eso vale mas que las intrascendentes charlas de café mañanero que parecen ser el destino de esta página si esta es la línea a seguir.

Y ya se que hay límites, normas... orden... Pero creo que entre todos, los estamos estrechando, llevándolos a lo banal, y dejando en el camino lo que realmente aporta.

Vuelvo a mi atalaya. Pero dejo mi opinión, que no mi consejo; que alguien se lo haga mirar, que coja la lista de "condenados" y abra los candados.

Entrará aire fresco. Y se necesita.

en tema sin duda es complejo, y cabrian mil opiniones, pero considero por un lado que quien entre ha una pagina como esta debe estar preparado para recibir todo tiepo de frases y palabras que pueden no gustarle; por otra parte considero que eso no justifica para nada, el uso de dichas expresiones coin la intencion de herir al otro

en este mundo todo es relativo...y nunca nadie se podra poner de acuerdo sobre la interpretacion de las palabras... en esto no existe el blanco o el negro, lo bueno o lo malo...porque bien la relatividad estriba en que lo que para unos puede ser bello para otros es feo...lo que para unos es malo para otros es bueno...es por eso que cada quien toma las cosas como mejor se le acomodan y cada quien esta en su derecho de hacerlo..el respeto al derecho ajeno es la paz...debera de existir siempre la tolerancia hacia los que piensan diferente a nosostros...y las palabras son el instrumento para decir lo que pensamos ..y el instrumento para entender a quienes nos rodean y su manera de pensar ..no importando si estamos de acuerdo con ellos o no...sino respetando sus opiniones...sean felices como son y acepten a los demas con sus ideas eso es lo que hace grande a la raza humana el libre albedrio.....SUERTE A TODOS...

Soy nuevo aquí, así que aprovecho para presentarme (hola hola hola a todos/as). Llego hasta aquí no por curiosidad, sino por la necesidad de buscar y experimentar.

Y caigo en este tema por circunstancias, y vaya tema. Esto de lo lícito o ilícito en la interpretación de las palabras...puf, terreno fangoso porque estáis hablando del poder y de la justicia. Qué difícil desde donde lo enfocáis, y es buen enfoque porque es realista y analítico, pero en esta línea ya tocaría ir un pelín más allá y hablar de que el poder es un instinto en el Homo sapiens y por tanto tiende inevitablemente a crecer y a destruir porque genera agresividad y abuso... Y luego tocaría hablar de la justicia, que ya no es natural, sino inventada por la cultura para la supervivencia... Y la ética, que suele quedar muy bien y todo eso... Y luego... Y no se acaba. En esta línea no se acaba, y no es que haya un error en los comentarios, que me parecen muy bien elaborados e inteligentes, no me esperaba tal nivel en esta página, en serio, realmente me he sorprendido y me agrada.

Pero ¿para qué? Es que no se acaba, es muy típico de los foros virtuales y no virtuales, como la vida misma. Es un caudal de tres páginas de pensamientos que no desemboca en ningún lugar. Está bien por sí mismo, como actividad intelectual. No como búsqueda de nada concreto, no lleva a ninguna parte, y peor aún, se deja llevar por su propia inercia perdiendo las referencias y olvida que lo más importante se aborda de otra manera, no con argumentos racionales que, como digo están muy bien para lo que sirven pero no sirven para todo. A veces es mejor frenar en seco, callar y respirar a ver si se oye algo en la oscuridad del silencio. Sea lo que sea, a veces es mejor dejar pasar las cosas, a veces es mejor no opinar, a veces es mejor ni siquiera tener opinión, no empeñarse en llevar la razón. Aire fresco, como apunta de noche un poco más arriba.

Y las cosas pasan y pasan bien, los que carecen de valor o de valores sólidos acaban cayendo. Los que abusan se quedan solos, quizás el mejor baneo sea la ignorancia, la omisión, qué duro es eso, más que el destierro.

Desde luego que el tema se las trae, yo no entiendo mucho de foros y sus normas (pero me las he leído, cuidado) e ignoro los derechos (¿no hay deberes?) del máster. Soy por definición asambleario, pero en situaciones como ésta, a veces no, mejor me voy a los párrafos anteriores y freno para poder mirar desde arriba y no complicar más lo que ya se ha complicado demasiado.

Comprendo y apoyo la iniciativa de pakoamo al iniciar el tema, pero sin duda me quedo con el comentario de sumisasiempre, en la segunda página, ¿lo habéis leido bien? Por ahí hay que empezar y por hay que acabar, ahí están las claves, todas o casi todas, pero eso da para otro tema. A mi entender, claro.

Acabo ya... Entro en una página de estas características buscando algo y acabo opinando como si fuera un foro de filósofos, ya me vale a mí también.

Espero que nadie se moleste y que no me baneen, no creo pero nunca se sabe. Un saludo y encantado de conocer esta página.

Nerium

Buenos días a todo/as. Voy a exponer mi opinión sobre este tema:

Ante todo aclaro que me he leido como no puede ser de otra forma las normas de este foro (No me gusta llamarlo Comunidad porque desde mi punto de vista la palabra "Comunidad" tiene un significado diferente). Anuncio de antemano que las normas que lo rigen son un tanto contradictorias desde mi punto de vista espero que igual de respetable que el de los demás. Mas adelante entraré en lo que me parece contradictorio.

Stergot dice:

"... pero si te aclaro algo, los "moderadores" de nuestra comunidad (SergioDanny para el zoofilia y Gaia en el de sexo) tan solo pueden eliminar comentarios o reeditarlos... el que se encarga de colocar los temas en la sección que corresponde (como por ejemplo este, que no va en sexo, sino en sugerencias), el que marca la pauta de lo que es correcto y lo que no, y el que banea a los usuarios es nuestro "administrador", es decir Máster.... creo que lo más adecuado sería que él respondiera a todo esto.... y me rectifique si he errado en la explicación..."

Yo digo:
Lo que es correcto o no lo marca cada persona desde su individualidad. Para mi "Correcto" puede ser una cosa y para ti otra y para la persona encargada de gestionar este foro otra diferente. Para mi puede ser un acto de inteligencia grandiosa un comentario donde los demas puedan ver una sarte de improperios. Es cuestión de matices de captar el mensaje de inteligencia al fin y al cabo. En el caso de Xena en particular yo lo veo así. Es su manera de remover conciencias puede estar equivocada o no, me da lo mismo. Lo que yo capto es que es una gran "removedora de conciencias" y muy pocos/as han captado su mensaje. En eso esta lo maravilloso de la vida, en que cada uno la vivamos y la disfrutemos como deseemos cada persona con los matices que le quiera dar o con la libertad de actuar y decir lo que desee sin miedo a ser represaliado. Lo contrario me recuerda al magnifico libro de George Orwell "Rebelión en la granja" o "1984" control ferreo de la libertad de pensamiento de cada hombre o de cada mujer.


Falopio respondiendo a dice

"donde estan los limites? quien pone esos limites se preavisa al que va a ser baneado?es avisada toda la comunidad?es un acto publico, a todas luces y por todos aceptado como justo, o es un acto privado, oculto, oscuro?quien realiza toda esta labor?"
Respondido en la parte de arriba, pero la única persona encargada de tomar las medidas del baneo recae en el master, has de tener en cuenta que entras a una fiesta, obviamente hay un dueño o un organizador, el que no esté a gusto y se dedique solo a molestar a los demás.. creo que es lo más factible invitarlo a que se modere o retirarlo, no? es privado, hasta donde se, para que envolver a todos?

Yo digo:
Lo primero que quiero puntualizar es que no quiero utilizar el vocablo "Máster" -palabra proveniente del Latín cuyo significado es Maestro o Magister, Titulación correspondiente a la Maestría según la RAE- para referime a la persona que modera este foro ya que me parece un poco atrevida o como mínimo osada su utilización en este caso. Dejemoslo en Moderador Principal o Propietario incluso si lo fuera.
Pues bien, me parece que haces uso de un símil bajo mi humilde punto de vista equivocado de la situación. Los hombres y mujeres que entran a este foro no van a ninguna fiesta invitados por un dueño. Para mi el simil más acertado sería el de los seguidores de un equipo de futbol determinado que van cada domingo al futbol a ver al equipo de sus amores. Los seguidores en el simil somos los integrantes del foro. Los que participamos en el. Puede ser que el equipo -el foro en el simil- como Sociedad Anonima tenga unos propietarios que incluso se lucren economicamente de forma legitima. Pero estos no limitan la libertad de cada aficionado o su grado de amor al equipo y mucho menos limitan su presencia a los eventos deportivos. Es mas estos aficionados tienen la absoluta libertad de manifestar opiniones contrarias a los gestores o dueños legitimos de su equipo -en nuestro simil al propietario o en su lugar a la persona que gestiona este foro- sin que estos ejercerzan ningún derecho de admision arbitrario al campo ni nada que se le parezca. En el simil futbolero, incluso los seguidores con sus opiniones o protestas consiguen un cambio en la gestion del Club al que pertenecen cuando este no funciona del todo bien. Los clubes de futbol son instituciones; muchas de ellas incluso centenarias que trascienden a los dueños. Crecen por la masa social de sus aficionados generacion tras generacion. En nuestro caso el foro es similar. Lo conforman los hombres y mujeres que en el entran para leer, aprender, experimentar, aportar etc.


Dominador 4026 dice:
"La respuesta no es facil, lo admito. Creo en el libre albedrío, y lo defendere siempre. Aunque no me guste lo que digas defendere tu derecho adecirlo porque con ello defiendo la libertad, pero tambien tengo que reconocer que hay unos lìmites para esto. No se puede confundir libertad con libertinaje, y siempre hay que tener claro que mi libertad termina donde empieza la tuya. Creo que no se debe nunca decir cosas que puedan insultar y/o ofender a la gente, slavo que sea una conversacion de amigos donde cada uno ya nos conocemos y hay màs libertad..."

Yo digo:
Lo que yo pienso que es grave, es que "alguien", "otra persona" pueda coartar mi LIBERTAD de hablar con cualquier otra persona a la que YO considere inteligente, la que me a MI me aporta otros puntos de vista diferentes a los que tengo ó que me castren un hilo de pensamiento y comunicación con esa persona, el cual podría haber sido muy fructífero. Para mi esto es lo grabe mucho más que existan puntualmente trifulcas o peleas verbales entre miembros del foro las cuales estan presentes en todos los ordenes y ambitos de la vida desde que nacemos y nos juntan en los parvularios hasta que crecemos y competimos diarimaente en la sociedad que nos ha tocado vivir.

Set 66 dice:

Las normas estaban ahí en el momento que entramos a formar parte de esta comunidad, las aceptamos y por tanto debemos cumplirlas, esa es una verdad absoluta que ni tan siquiera se debe cuestionar...

...Esto es muy sencillo, cada cosa tiene su nombre, cada cual tiene su nick, no mezclemos dos colores para obtener una inmensa gama de interpretaciones, las cosas claras..."al pan..pan y al vino..vino" y si existen enfrentamientos....pues que los haya, que cada cual dirima sus diferencias, seguro que eso enriquece y dinamiza el foro, eso sí, siempre respetando la normativa, que si no es la más adecuada o ha quedado obsoleta, pues se estudia su modificación.

Yo digo:
Eso de que Ni tan siquiera se debe cuestionar una norma me hace sonrojar. Yo creo que estamos donde estamos gracias a que nuestro genero se ha cuestionado a lo largo de la historia muchas cosas, entre ellas la manera de convivencia y las leyes a las que estamos sujetos. Leyes que como no puede ser de otra forma se adaptan, se reforman o se suprimen si es necesario con el paso del tiempo para adaptarse a los avances propios de los hombres, mujeres y sociedad en general. Preguntate que pasaría si Las normas de convivencia de la sociedad jamas se cuestionaran.
Un ejemplo para que me entiendas: Existiría este foro hace 30 años? Habría ley de divorcio si las antiguas normas imperantes no se hubieran jamas cuestionado?. ¿Habrían salido del armario Gays o Lesbianas?.
Pero no me quiero ir por la tangente. Yo si que Cuestiono las normas de este foro:

Normas del foro:
1º Exigimos respeto hacia todos los usuarios y los administradores de la comunidad. Los insultos y calumnias son motivo de baneo automático.
2º No se volerán a admitir en la comunidad usuarios que hayan sido baneados más de 3 veces.
3º Nos reservamos el derecho de admisión.

¿Yo me pregunto por ejemplo ¿de que sirve teóricamente el punto 1º o el 2º si a un forero o forera le pueden echar con ARBITRARIEDAD aplicandole el punto 3º? Sin haber insultado a nadie simplemente por el derecho que se arroga el moderador de echarle porque si porque a el le cae mal y porque así lo indica la norma 3 del foro.

¿De que sirve el punto 1º o el 2º si insultas a alguien o le faltas al respeto, si el moderador aplicando el punto 3º te salva el culo porque si porque el lo decide y porque así lo indica dicho punto numero 3?


Aitor dice:

Creo que el tema se alarga y nadie contesta....solo he visto una contestación donde realmente se te contesta a tu pregunta y es la de Steg.....

Bueno, el que decide todo eso es el Master.....si cre que te estas pasando , primero te avisa y despues si sigues en las mismas te banea......eso es todo, la decisión es el del, nos parezca bien o nos parezca mal, eso es como la justicia.......la justicia tiene la ultima palabra, nos parezca bien o mal a todos..

Otra cosa seria, plantear las cosas de diferente manera.......que como dice siempre el Master esta comunidad la hacemos todos nosotros....¿quien da ideas? se podria ahcer una votación de un cambio.....siempre con el consentimiento del Master....ahora si...ideas coerentes y de sentido común....


El resumen de esos tres puntos de convivenci en el foro es que hagas o no hagas nada estarás sujeto siempre a la arbitrariedad de otra persona. En este caso del administrador del foro. Antes de que alguien me lo intente rebatir pondré el ejemplo de WOTAN: Le llaman "fascista" se calienta y responde llamando a quien le ha insultado "Gilipollas". Para mi una trifulca de foreros sin importancia alguna pero analizando los acontecimientos:
El punto 1º de la norma dice que el que insulta baneo automatico. A WOTAN se lo aplican.
Sin embargo al otro integrante del foro que previamente le llamó FASCISTA se le aplica el punto 3º; el de la arbitrariedad del Administrador para ejercer el derecho de admision y no ocurre nada. Insultar sale gratis dependiendo de quien insulte o quien sea el insultado o dependiendo mejor dicho del grado de afinidad que tenga el forero en cuestion con el administrador.

Stegsot dice:

"No se si lo que buscas es cambiar el método o quizás si.... pero lo que no tengo tan claro es que quieras que nos cuestionemos nada..... El foro tiene sus normas, si nos gustan nos quedamos y sino nos vamos..... El que decide (como ya dije) es Máster, podemos estar de acuerdo con él o no... pero es lo que hay.... y como dije antes si te gusta bien y sino también..... hay dos caminos bien fáciles entrar o no..... eso cada uno es libre de hacerlo, excepto cuando Máster decide lo contrario, por motivos varios......
los usuarios que escribimos, somos personas con sentimientos y que si escriben en este lugar es para inhibirse, para hablar de lo que realmente les gusta (hablar de sexo y sobre todo de algunas tendencias, puede constituir el ser juzgado injustamente en el exterior, además de tabú, claro está) para preguntar lo que se duda o no se atreve a preguntar a las personas cercanas.... pero para lo que no estamos es para juzgar a la dirección del lugar....."

Creo querida Stegsort que No se trata de juzgar al Administrador sino de intentar mejorar el foro en cuanto a calidad y dejar de empobrecerlo como de un tiempo a esta parte esta ocurriendo cuando muchos foreros lo abandonan y a otros los echan aplicando una absurda norma que deja el poder de decisión en una persona. Y como he dicho anteriormente y se viene demostrando, las normas existente se resumen en una sola la del punto 3º. Y eso hay que cuestionarlo bajo mi punto de vista.

SergioDanny dice:

Primero hay que tener en claro cuál es el lugar en el que estamos, aunque esté abierta a que cualquiera pueda entrar, ésta es una página web con propietario y él puede decidir (aun si se equivocase) a quienes banea y a quienes no, y los criterios que use para eso y para todo lo demás relativo a la administración del sitio; yo no sé si el master sea el propietario de la web, pero a él le fue otorgada (seguramente por el propietario, si otro lo fuese) la potestad de tomar aquí esas decisiones.

Es como si hicieses una reunión en tu casa,

Dices basicamente lo mismo que falopio.. Te he leido con atención pero te remito a lo que le digo a el.


Voy a exponer finalmente lo que pienso y la solución desde mi punto de vista:

No me gusta que nadie decida por mi ni por supuesto que nadie me prive del derecho a hablar con otros foreros que me resultan inteligentes y que aportan calidad al foro.
Por parte del Admistrador:
Dejar de actuar con Arbitrariedad.
Dar oportunidad de retractarse a los foreros en lugar de realizar una castracion total como sentar a alguien en la silla electrica.
Dejar de privarnos de foreros y foreras que aportan inteligencia y por consiguiente dejar de empobrecer el foro.
Dejar que los foreros y foreras regulen sus disputas solitos sin la ayuda innecesaria de ningún administrador.
Dar opcion a los foreros a que diriman sus disputas debatiendo y si los demas foreros quieren aportar mesura o participar en ellas dejar que lo hagan. Es mas facil decirle a un forero que se ha pasado que no practicar una castraccion total al foro expulsandole.
Readmitir a Todos los foreros/as expulsados. Al fin y al cabo esta página la hacemos los foreros.
Prohibir por tanto los baneos que estan convirtiendo al foro en algo sombrío.

Viva la Inteligencia!

antes que nada ,bienvenidos a los nuevos, he leido con atencion e intentado entender todos y cada uno de sus cuetionamientos, coincido con la mayoria de ellos.....mas tenemos un ligero problema chicos, esto es una comunidad, o como gusten llamarle, que si bien esta abierta al publico se reserva el derecho de admision situacion que, de acuerdo o no , el propietario esta en su derecho y nada ni nadie le puede condicionar o exigir el hacer o deshacer con su dominio lo que mejor le convenga a sus intereses, si bien nos es permitido discutir cualquier tema , lo que se haga o se permita seguir colgado como post , lamentandolo mucho, no esta en nuestro alcance el modificarlo o no, si el propietario designa a una o mas personas para administrar su pagina y esta persona y/o personas gustan llamarse a si mismas de determinada forma , tb es asunto que en nada nos debe de preocupar puesto que a nosotros tb nos fue permitido elegir un nombre por libre desicion y aunque no hubiese sido asi a NADIE se le obliga a entrar a esta pagina asi como a nadie se le obliga a emitir opinion alguna, y por no cometerse ningun tipo de delito ni infringir ninguna ley , a mi punto de vista el propietario y el administrador tienen derecho a poner sus reglas de juego como mejor les convengan, ya es desicion propia el querer seguir o tomar otro camino.


insisto en que esta es mi opinion personal

Este post es demasiado largo...y saben que me gusta mucho leerlos y analizar la manera en que piensa cada uno, asi que me va a llevar mas tiempo del que pensaba leerlos.

Pero antes de que se me olvide y esperando que sirva de algo, aqui dejo unos link sobre
" Reglas de etiqueta en internet " , la verdad es que muchas de estas cosas ya las sabemos, otras no tanto , pero no esta de mas conocerlas, ya depende de cada uno si las llevamos acabo o no.

http://www.usergioarboleda.edu.co/grupointernet/netiquete.htm

http://directorio.adfound.com/visitar.php?ID=3396&nombre=¿Qué%20es%20la %20netiquette?&url=http://www.interhelp.org/netiquette.html&descrip cion=Reglas%20para%20la%20correcta%20convivencia%20en%20el%20mundo%20virtua l.

hace falta un cierto control en el chat, pero para gente que entre amolestar a los que participan, mientras debe prevalecer la libertad total de expresion.
Si han baneado a alguien por enfadarse entre dos me parece mal el baneo porque entyre ellos pueden arreglar la situacion sin necesidad de un master ni nada por el estilo.

Hola que tal? Bueno esta es la primera vez que posteo en este portal. Al leer el articulo me ha llamado la atención la cuestion de el poder expresarse libremente y por ello ser o no baneado. Bien yo soy de los que opina que cualquier persona puede expresarse como desee siempre y cuando no utilice palabras de mas gusto, insultos y demas o entre en una "guerra dialectica" con las demas personas pero claro, ahi viene el tema de los moderadores, y me juego el ser baneado claro esta al dar mi opinion. Como cada persona es un mundo, esto tambien sirve para los moderadores, no es preciso que todos interpretemos la misma cosa de la misma manera y claro, puede llevar a error y coger ciertas manias hacia esa persona, con lo cual mi opinion personal es que antes de banear le den un "toque de atencion" al posible banead@ y al menos le dejen lugar a replica y/o explicacion, es decir, si a mi me dan el toque de atencion y claro esta, deberian decirme por que estoy amonestado, al menos que me deje el moderador de turno explicarme y antes de llegar al baneo solucionar las cosas de una forma menos drastica.

Bueno, esta es mi opinion, espero que nadie se de por ofendido ni por molestado ya que es solo mi humilde opinion. Gracias por vuestra atencion y comprension. Saludos

Ahora si...ya los lei a todos...aunque fue dificil ya que , como en muchos post se dicen no salimos de lo mismo.

Espero ser un poco mas concreta...

Todos tenemos conceptos diferentes hacia esta pagina.
Yo en mi opinion la veo como mi diario, donde vengo y expreso todo, mis sentimientos,mis dudas,etc,habra a quien no le guste mi manera de escribir y tal vez se manden privados entre ellos diciendo, esta vieja cursi, etc. cosa que poco me importa...porque? porque nadie me lo ha venido a decir a mi directamente y porque , yo he cumplido o tratado de cumplir con las normas.

Una cosa es SEXO SIN TABUES y otra muy distinta, que todo el que entra venga e insulte a la madre de el compañero,que se ponga a levantar falsos, a criticar a otro forero etc...aqui respecto al sexo,solo hay un tema que no es 100% permitido y es el sexo con menores...Fuera de ahi yo jamas he visto censura alguna aqui cada quien le llama a la vagina y al pene como le da la gana, unos de manera mas correcta otros de manera mas vulgar, pero al fin y al cabo todos nos tratamos de dar a entender.

A mi se me hace una pregunta muy boba...y creo que detras de esas inocentes preguntas de quien escribio el post , hay otras cosas, a lo largo de este post, hay salido muchos nick de personas baneadas...yo solo digo una cosa , cada quien sabe que es correcto y que no,podremos todos pensar y opinar distinto,podremos tener diferentes conceptos, pero la mayoria somos mayores de edad y sabemos que cosas son insultos y que cosas no,podremos engañar a los lectores, pero no podemos engañarnos a nosotros mismos,no podemos tirar la piedra y esconder la mano... y despues decir " me banearon injustamente, al entrar aqui todos sabemos que hay reglas y que nos parezcan logicas o no tendremos que respetarlas...somos demasiados foreros, como para poner a votacion cada que se tenga que banear a alguien, ademas si asi fuera, tampoco estariamos conformes.

Yo las pocas personas que me ha tocado estar presentes cuando han sido baneadas, si he encontrado motivos para su baneo.
Aqui lo mas sano es venir a aportar algo,opiniones, noticias, etc...pero no...muchos entran solo a cuestionar, a criticar la manera en que se dirige esta pagina, los usuarios, el moderador y los administradores...

Desde los primeros post se dijo , quien puede contestar estas preguntas es master...pero como ya he leido, master reconoce que esta pagina la formamos todos, asi que creo ha dado oportunidad que todos nos expresemos.

Pocos estaran deacuerdos con los baneos,pocos estaran deacuerdos con la reglas de la comunidad.

Pero yo estoy 100% conforme,porque considero que es mejor esto, a que la pagina se llene de discusiones sin sentido,de gente que en lugar de aportar o tener criticar constructiva solo vengan a quejarse...

"pakoamo" creo que no es necesario que preguntes a los demas interpretacion de las palabras: es licito interpretar a nuestro libre albedrio...eso preguntatelo tu y respondetelo tu y si despues de haber leido las reglas de la comunidad, las opiniones de los que te hemos contestado este post...decides seguir aqui pues bienvenido,porque con este post, solo podras conocer las opiniones, que algunos estan deacuerdo contigo y otros como no,pero eso de nada te sirve por que al final quien decidira eres tu.

Buenos dias, vaya tochitos escribis... bueno, lo primero que me gustaría comentar es la manera en que se ven las nuevas tecnologías por parte de la gente. Estas son un producto del s. XX y por tanto siguen su política de estirilización de sentimientos. Hemos esterilizado la muerte separandola de nuestras vidas y evitando luego hablar de ese tema. Ahora también queremos controlar nuestra realidad de manera total... en la vida real podemos banear a alguien de una cafeteria? NOOO. Si inflinge la ley puede ser separado de ella, pero si no, no podemos separar a alguien de la sociedad porque discrepe de nuestra opinión o porque grite un poco más de lo normal cuando hablamos con él.

Yo personalmente tengo dos tácticas: si la persona me interesa, intento explicarle la manera en que me gusta conversar. Si no, la ignoro. El chat tiene la opción de ignorar a una persona. Así que no creo que sea necesario banear a cualquiera que nos caiga mal. O crear "purgas" al estilo ruso para "limpiar" nuestro chat de indeseables. No podemos protegernos tanto de la realidad, hay gente indeseable en todos lados y es nuestro deber como ciudadanos lidiar con ellos o dejarlos que se estrellen con su equipo. Siempre que estén del lado de la legalidad, eso lo reitero.

Buenas, veo que el tema de la libertad personal sigue coleando, eso es muy bueno pues demuestra que nos interesan los temas importantes relativos a nuestras libertades personales y tambien nos permite ver de que pie cojeamos cada uno de nosotros.

En mi anterior post dije unas cosas que, porlo que he leido y tras volver a releer mi post, no supe exponer bien, por lo cual pido perdon, asi que ahora lo repetire tal y como queria decirlo en ese momento. Gracias.

Yo he sido, soy y serè un firme partidario de la libertad personal, o sea y referiendonos a este foro, nadie tiene que decirme como debo comportarme y como debo expresarme, se supone que todos somos ya personas adultas y formadas y que contamos con unos mìnimos de educaciòn, lo cual nos permite hablar civilizadamente, sin tacos ni expresiones fuera de tono, y nosotros mismos podemso apartar a esas personas que no son capaces de mantener esos mìnimos, sin necesidad de bannearlas, lo cual, dicho sea de paso, es una opcion del guardian y por tanto muy personal, con la cual igual los demàs estamos en desacuerdo.

Todos los que se dirigan a mi persona y me hablen correctamente, aunque este en desacuerdo con sus puntos de vista, tendran mi respeto y mi conversaion, al igual que yo espero que haganlo mismo conmigo si me dirigo hacia ellos en los mismos terminos.

Ese ha sido y sera mi manera de ver las cosas, y asi actuare, teniendo siempr een cuenta asimismo lo que otras personas me refieran sobre terceras, pero manteniendo mi punto de vista finala sobre ello.

Suena como si fuese un panfleto individualista, lo sè, pero me pongo a la plena disposiciòn de la gente que me lea para aclararles cualquier punto de vista que no vean claro en mi exposiciòn.

Esos es todo por ahora y gracias por leerme.

yo creo k la libre interpretacion es una puerta habierta para k la gente se sienta ofendida con facilidad. todo el mundo puede recordar k la libertad de espresion es un derecho, la libre interpretacion no, se a dicho k es una comunidad privada , k el master pone sus condiciones, eso esta bien siempre sea un derecho el espresarse y defenderse en caso de duda de interpretacion, saludos a todos

Hablando de malinterpretación de las palabras.
Seguro que si cien personas leemos lo mismo un tanto por ciento elevado lo interpretaría de diferente modo. ¿Cuál es el verdadero sentido entonces? ¿Quién tiene razón en su interpretación? La única persona capaz de saberlo es el propio autor de lo escrito.
Escrito que, por otra parte, depende también de factores tales como el día que se tenga, el momento de tu vida que estés atravesando o símplemente lo que te hayan hinchado las narices.
¿Cuántas veces no nos ha pasado que en un mal momento la hemos pagado con quien menos culpa tenía?
De todas formas somos humanos y nos equivocamos. A veces en las formas y otras en el sentido de lo que queremos decir. Hay veces que la gente no entiende lo que queremos decir e interpreta otra cosa. Esto es más fácil que pase en un escrito, ya que lo que nosotros podemos estar pensando en decirlo con una entonación no lo podemos reflejarlo escribiendo. No es lo mismo decir a alguien "¡Qué cabrón eres!" con una entonación o con otra. Lo que puede decirse con complicidad se convierte en un insulto con distinta entonación.También hay veces que lo que te dicen es muy directo y no hay lugar a la interpretación, pero, ¿sabes?, personalmente dame a alguien que me diga lo que piensa de mi de frente a alguien que lo piense y no lo haga. Creo que esto segundo es mucho más dañino. "Líbrame de mis amigos que de mis enemigos ya me encargo yo". Quizá la cita no sea exacta, pero es más o menos así.
CReo que me he enrollado demasiado y no tengo claro que se entienda lo que quiero decir. Lo siento, pero espero que no se me malinterprete.

Me voy a limitar a aportar una lista de derechos que suelen ayudarnos en la comunicación pero que a veces se pueden interpretar como agresividad y aquí volvemos al tema recurrente de la interpretación que es subjetiva y por tanto depende de los conflictos internos, prejuicios y evolución del que interpreta:

Derecho a ser tratado con respeto y dignidad.
En ocasiones, derecho a ser el primero.
Derecho a equivocarse y a hacerse responsable de sus propios errores.
Derecho a tener sus propios valores, opiniones y creencias.
Derecho a tener sus propias necesidades y que éstas sean tan importantes como las de los demás.
Derecho a experimentar y a expresar los propios sentimientos y emociones, haciéndonos responsables de ellos.
Derecho a cambiar de opinión, idea o línea de acción.
Derecho a protestar cuando se es tratado de una manera injusta.
Derecho a cambiar lo que no nos es satisfactorio.
Derecho a detenerse y pensar antes de actuar.
Derecho a pedir lo que se quiere.
Derecho a ser independiente.
Derecho a superarse, aun superando a los demás. (Castanyer: 1996:48)
Derecho a que se le reconozca un trabajo bien hecho.
Derecho a decidir qué hacer con el propio cuerpo, tiempo y propiedades.
Derecho a hacer menos de lo que humanamente se es capaz de hacer.
Derecho a ignorar los consejos de los demás.
Derecho a rechazar peticiones sin sentirse culpable o egoísta.
Derecho a estar solo aun cuando otras personas deseen nuestra compañía.
Derecho a no justificarse ante los demás.
Derecho a decidir si uno quiere o no responsabilizarse de los problemas de otros.
Derecho a no anticiparse a las necesidades y deseos de los demás.
Derecho a no estar pendiente de la buena voluntad de los demás.
Derecho a elegir entre responder o no hacerlo.
Derecho a sentir y expresar el dolor.
Derecho a hablar sobre un problema con la persona implicada y, en los casos límite en los que los derechos de cada uno no están del todo claros, llegar a un compromiso viable.
Derecho a no comportarse de forma asertiva o socialmente hábil.
Derecho a vulnerar, de forma ocasional, algunos de los derechos personales.
Derecho a hacer cualquier cosa mientras no se violen los derechos de otra persona.
Derecho a tener derechos.
Derecho a renunciar o a hacer uso de estos derechos.

y las obligaciones? no hay?
iupiiiii que chioollllllloooo

Supongo yo que si aplicamos todos estos derechos a todas las personas del mundo, entonces como entra en conflicto los mismos derechos con las obligaciones, una cosa anula a la otra y no hay necesidad de ellos.

No sé si me he explicado bien.

[quote]Supongo yo que si aplicamos todos estos derechos a todas las personas del mundo, entonces como entra en conflicto los mismos derechos con las obligaciones, una cosa anula a la otra y no hay necesidad de ellos.

No sé si me he explicado bien. [/quote]
__________
Te explicas perfectamente........¿todo lo haces asi de bien?

besos

sumisasiempre, como siempre elevas la expresion a un nivel intelectual gozoso.te explicas a la perfeccion.

lastima que no todos puedan comprenderlo.
o quizas si, y eso es lo que hace sus mentes mas obtusas.

le necesidad de los derechos, hace reciproca la necesidad de deberes, pero evidentemente, si todos ellos fuesen aplicados con rigor, nadie necestaria ni de los unos ni de los otros, porque seria todo perfecto....y aburrido....jajajaja.

No obstante, respecto a los derechos en cuestión, me parece que el que más nos concierne a los usuarios de esta comunidad por los problemas que nos está acarreando la ausencia de los mismos, sería el siguiente:

Derecho a hablar sobre un problema con la persona implicada y, en los casos límite en los que los derechos de cada uno no están del todo claros, llegar a un compromiso viable.

Debido al intrusionismo de los moderadores, éste precisamente, no lo podemos ejercer.

Vosotros decidiréis si os gusta que os priven de vuestros derechos tan alegremente, si sóis como los avestruces que prefieren esconder la cabeza cuando viene el temporal o lo que ellos interpreten como tal, o si soy un poco más evolucionados que estos animales y os interesan estos temas y su solución.

estoy de acuerdo sumisasiempre en que el papel ejercido por los moderadores nos evita y nos impide resolver los conflictos,por ello, creo que su mision mas que la de un controlador, que en lo referente a la legalidad asi debe ser, deberia estar encaminada a moderar y mediar en los conflictos, ayudar a resolverlos.
nadie deberia desestimar una ayuda, mas viniendo de alguien que obstenta el poder, entendido como capacidad para sacarnos de la comunidad, pero todos deberiamos apreciar la ayuda de alguien que se supone, tiene experiencia moderando comunidades como esta, ....lo cual me acarrea la siguiente pregunta:estan preparados los moderadores para realizar una labor mucho mas encomiable, dificultosa, y al mismo tiempo tan util?quieren realizar esta labor?o sin embargo es mas comodo alienarse con una linea de pensamiento y actuar en consecuencia?

el problema de la interpretacion de las palabras quedaria resuelto si se mediara en los conflictos, se aclarasen las posturas, se quitasen las mascaras.....eso es posible?o es utopico?...

me parece que a estas alturas de la pelicula ya esta todo dicho en relacion con la libertad de expresion y como esta se interpreta, teniendo en cuenta que éste es un medio de reciente creación como es internet es evidente que la interpretación que se le pueda dar a una frase carece de un hecho inprescindible que es el tono y el gesto que se pone al decir la misma. dicho todo esto todavía estamos en fase de de descubrir dentro de este medio cuando algo es hiriente o no independientemente de las caracteristicas que antes he reseñado

Un poco mas de luz o de tinieblas, quien sabe.
Es un tema complejo, los derechos de uno terminan haya donde comienzan los derechos de otro. Y como no entre humanos, aunque sea sin ninguna intención, el conflicto salta. Creo que deberíamos de ser capaces de solucionarlo nosotros solos, pero como aveces no lo logramos, alguien tiene que hacer de mediador.
Creo que la opinión de un solo "juez" no debería ser motivo suficiente para ser baneado.
No voy a decir que ocurra todos los días, pero algunas veces sin intención de ofender, se ofende.
La ausencia de una coma en una frese, el distinto significado que tienen algunas frases según donde sean oídas, puede llevar a malos rollos y malos entendidos.
En función a esa presunción de inocencia creo que la norma debería variar hacia un "jurado popular".

Un saludo de paz y sexo en vuestras relaciones.

Hola, muy buenas a todos. Respecto al tema que se está tratando, yo pienso que no hay que dramatizar. Y con eso me refiero a que no hay que ser dramático a la hora de juzgar lo que quieren decir los demás cuando escriben algo. Nadie puede saber a qué se refiere la otra persona cuando usa ciertas expresiones concretas, que pueden parecer ofensivas para unos pero totalmente inocentes para el autor. Me parece que lo más sensato es dejarse llevar por el sentido común, algo que parece que últimamente escasea.
Aun así, en el caso de que haya comentarios obviamente ofensivos, pienso que se deberia contactar con el autor y comentarlo antes de bannearle. Siempre tendemos a ver las cosas de forma egocentrica, desde nuestro punto de vista unicamente, y para evolucionar como personas, debemos darnos cuenta de que no estamos solos, y abrirnos un poco más a los demás.

Mi opinión es que la libertad y los derechos de cada uno terminan donde empiezan los de los demás.
Es cierto que a veces se producen malinterpretaciones, pero también es cierto que el tiempo pone a cada uno en su sitio y el que patina una vez por error no lo hace más o poco más y no es baneado, pero el patinador profesional acaba de patitas en la calle, porque cuando se les pone el dedo indicándoles el camino de salida es porque han dado motivos más que suficientes. NO creo que se tomen medidas tan drásticas por una confusión, sino por una actitud continuada o or una ofensa clara y flagrante, no or una diferencia de opiniones, pues aquí se está para eso para opinar y ninguno estamos enposesión de la verdad absoluta.
Eso sí, si los señores moderadores o el webmaster se sintieran ofendidos por algo, lo mejor es un aviso previo, porque a lo mejor con una explicación se ahorran muchas personas un mal trago o una discusión aún mayor.
Doy mi opinión habiendo sólo leido por encima la de los demás para saber que responder pero sin contaminarme por las repuestas de os demás.
Espero que os sirva de ayuda mi opinión.

Y por supuesto!
Hablemos claro y sin medias tintas y nos ahorraremos malentendidos, diagmos lo que pensamos y como lo pensamos, pero recordad nuestra libertad y derecho terminan donde empiezan los del los demás.

Yo opino, que en un foro donde se promueve la libertad de expresion, sin tabues (o eso creo yo) no se deberia censurar a nadie, salvo que ataque a otros usuarios, o haga algo ilegal. Tal como publicar pornografia infantil, imagenes de otras personas sin consentimiento, etc.


Esta es mi humilde opinion

[quote]desde siempre interpretamos las palabras.es licito interpretar las palabras de las personas que aqui escriben ?y quiero explicarme.alguien puede sentirse ofendido por las opiniones de otra persona, y en realidad no querer faltar al respeto.y con esto no me refiero a expresiones xenofobas, machistas, o que vulneren la legalidad vigente, sino a un modo de expresion que pueda ser tomado como irrespetuoso? es entonces licito que alguien interprete que se falta al respeto y por tanto pueda ser baneado?donde estan los limites?quien pone esos limites.se preavisa al que va a ser baneado?es avisada toda la comunidad?es un acto publico, a todas luces y por todos aceptado como justo, o es un acto privado, oculto, oscuro?quien realiza toda esta labor?
evidentemente, es el moderador, pero, quien realmente es capaz de no decir o pensar que tiene prejuicios para ser justo en temas de interpretacion?quien decide que la interpretacion que para uno es irrespetuosa, para otro es simplemente una forma de comunicacion diferente?
alguien puede decir donde está el limite?el moderado ha aclarado cuales son los limites?ya se que estan las normas, pero las normas dejan margen de interpretacion: lo que sea irrespetuoso para otra personas de la comunidad.quien decide lo que es respetuoso para los demas y quien no?y bajo que criterio??
[/quote]

SENCILLAMENTE LO QUE PARA UNOS PUEDE SER IRIENTE, PARA OTROS PUEDE SER EXCITANTE, DONDE ESTÁN LOS LÍMITES, LOS LIMITES NO EXISTEN , LOS PONEMOS NOSOTROS Y NUESTRA CAPACIDAD DE AMAR O DE SUFRIR, SE PUEDE MORIR DE AMOR O SE PUEDE LLEGAR A MORIR DE PLACER, NO HAY LIMITES , SIMPLEMTE CONCIENCIAS QUE BUSCAN SIEMPRE SATISFACER ALGO, O LLENAR ESO QUE EN PSICOLOGIA SE LLAMA VACIO HORRIBLE, ESA SENSACIÓN DE VACIO QUE NOS HACE ESTAR PERMENTEMENTE INSATISFECHOS CON LO QUE TENEMOS O NOI TENEMOS, COMO RESUMEN, SIMPLEMENTE VIVE EL DIA, VIVE LO POCO O MUCHO QUE TENGAS, DISFRUTALO, GRACIAS

Las palabras que sumisasiempre ha dejado como Tema, me parecen interesantes, aunque para mi, quizá todo el mundo interpretemos siempre las cosas quizá demasiadas veces a nuestro libre albedrio,dandoles muchas veces una mala interpretación de lo que realmente encierran dentro de si mismas y dandole un significado que realmente no tienen.
Quiero con ello decir, como bien ha descrito Ster, que leer por varias personas una frase podrá encerrar un significado diferente para cada uno de los lectores de dicha frase, con lo cual evidentemente se llegará al punto de que para unos será algo bello pero quizá para los demás, sea una ofensa o un insulto si es que así se podría definir.Con ello quiero decir que en como este caso en un foro en donde todo el mundo puede dejar su firma en multitud de temas, la lectura por parte de todos nosotros puede llevar a clima enrarecido y con ello llegar a la "censura", en determinados momentos, pero para eso existen los moderadores quienes serán los que tengan que juzgar si lo que se ha escrito debe ser rechazado o no.
Pienso que arduo y dificil trabajo es ser moderador en un foro de estas características para que haya que juzgar si es licito o no interpretar a nuestro albedrio.La vida en si misma, cada cual la interpreta a su libre albedrío, pero también es cierto que si ese libre albedrío supera los límites de unas normas o reglas , deben de ser censurados porqué precisamente para eso estan las normas para que sean lícitas y a la vez cumplidas por parte de todos.
En la escuela me enseñaron que hacer o leer o como dice el tema interpretar al libre albedrio, era como si me estuviesen diciendo que uno podía hacer, lo que a uno le diese la gana pero no es así cuando existen unas normas las cosas no se pueden interpretar como auno le da la gana,simplemente porque eso puede llevar a la gente a engaños ,mentiras,difamaciones y cosas por el estilo.
Personalmente me daría mucha tristeza que la interpretación maligna o al libre albedrío de unas personas pudiesen estar haciendo daño a otras , de ahí que será licito cuando si se esta en un foro regulado por unos moderadores así ellos lo entiendan y será ilictio cuando estos mismos piensen que se haya traspasado las normas que rige una comunidad, foro o como se quiera denominar.
No todos somos ni sociologos ni psicólogos para saber si unas palabras o mejor dicho unas frases encierran en si mala leche o lo más hermoso del mundo.

Saludos para todos

Hola a todos:
Por primera vez voy a dar mi opinión en este foro (espero no sea la última) porque me interesa especialmente el tema de este post,”la interpretación de lo escrito”. Quien como, cuando y donde se está interpretando.
Comienzo diciendo que a mi entender este tema aquí expuesto tiene dos maneras de verse la primera dándole la razón a Pakoamo y la segunda dándole la razón a……..Pakoamo e intentare explicarme brevemente.
Lo escrito siempre depende de la interpretación que quiera darle el lector de cómo este de ánimo o de cómo vea el la vida y muchas veces (demasiadas diría yo) no coincide con la intención de lo escrito, pero eso si ,como él o ella lo interpretan de esa manera piensan que así fue escrito ,solo para ofenderles.si yo escribo : Que tonto eres ,nadie sabe en qué tono lo estoy diciendo porque la escritura es fría ,probad a darle varios tonos y veréis como una frase tan simple puede ser desde insultante hasta tremendamente cariñosa. Así pues quien decide cual era mi intención?
La segunda cuestión y más importante es ¿Dónde estamos? Estamos en un foro en el cual la mayoría de la sociedad se sentiría incomoda cuando no escandalizada de lo que aquí se escribe, desde “yo deseo que mi amo me castige hasta hacerme daño y dejarme marcas” hasta” quiero que me digáis que debo hacer para que mi perro me monte y me abotone”.pues bien estamos aquí porque nos parece que es justo que cada uno haga con su sexualidad lo que le apetezca y como le apetezca eso si respetando en todo momento a su compañero y con su permiso ( sea hombre o animal) y excluyendo a los pedófilos que tienen por supuesto toda mi repulsa y desprecio.Pues bien si estamos aquí porque amamos la libertad y queremos expresar nuestros deseos y anhelos, mala cosa seria que se nos interpretase sin tener en cuenta el lugar ,y pongo un ejemplo ;en un post yo o cualquier persona podríamos poner por ejemplo:

Aquí en este foro hay mucha perra sumisa y puta que necesita un buen Amo la escupa en su puta cara…….etc.
Me parece que para dar una idea ya es bastante .A una parte de sumisas el texto de este post les resultaría ofensivo, insultante y denigrante y actuarían como actúan con nosotros el resto de la sociedad y si tuvieran posibilidades nos banearian sin pararse a pensar que hay sumisas pocas o muchas no lo sé a las que este tipo de texto les gusta, con esto quiero decir que no hagamos lo que nos revienta que nos hagan los de la tv, periódicos, radios censurar y criticar sin conocer de que va el tema realmente.
Me he extendido mas delo que pensaba y no sé si ha quedado claro lo que quería decir. Solo me queda pedir que entre nosotros vamos a llevarnos bien que para ostias ya nos las dan por otros sitios y de todos los colores y a ti pakoamo relájate y disfruta hombre
UN SALUDO Y SUERTE PARA TODOS
posdata:de todas maneras he de decir que lapagina web es de lo mejor que he visto por en cuanto a contenido.

bueno , pienso que uno se puede expresar como quiera , lo que no acabo de entender es que mucha gente se queje de ello . esto es un chat de sexo ,y si hay palabras que se pueden decir , porque otras no? es algo que no entendere